About this Episode:

Global Stage celebrates the 40th anniversary of uninterrupted Democracy in Argentina since 1983, when the country transitioned from authoritarianism to democratic politics. Interviewed by Kellogg PhD Fellow Natán Skigin, Kellogg Institute director and political scientist Anibal Pérez-Liñán and Kellogg Faculty Fellow and political scientist Luis Schiumerini highlight the accomplishments, challenges, and future of Argentine democracy with their expertise in political regimes, parties, elections, and polarization, as well as their personal backgrounds as citizens from Argentina.

El podcast Global Stage celebra el cuadragésimo aniversario de la democracia ininterrumpida en Argentina desde 1983 cuando el país transitó del autoritarismo a la política democrática. En entrevista con el candidato doctoral Natán Skigin, el director del Instituto Kellogg y politólogo Aníbal Pérez Liñán y el profesor afiliado al Instituto y politólogo Luis Schiumerini resaltan los logros, los desafíos y el futuro de la democracia argentina, a partir de su experticia en regímenes políticos, elecciones y polarización, así como su experiencia personal como ciudadanos argentinos.

Show Notes:

Welcome to Global Stage, a podcast highlighting academic and policy-oriented international research on democracy and human development! Global Stage is brought to you by the Kellogg Institute for International Studies, part of the Keough School of Global Affairs at the University of Notre Dame. Your host today is Natán Skigin, a PhD student in the Department of Political Science at the University of Notre Dame and a PhD Fellow at the Kellogg Institute for International Studies.

Natán is joined by Aníbal Pérez-Liñán, Director of the Kellogg Institute for International Studies and professor of political science and global affairs at the University of Notre Dame, and Luis Schiumerini, assistant professor of political science at Notre Dame, where he was a postdoctoral research associate with the Department of Political Science and a 2017-2018 Kellogg Institute Visiting Fellow.

To begin, Aníbal and Luis discuss how Argentina was characterized in the twentieth century by high levels of instability and military coups. This was a great accomplishment with an unstable regime and totalitarianism, and there was lots of doubt on whether or not it would survive, but Argentina is still a democratic country today. They have withstood economic and social challenges and work in an effective manner, but their deficit with governance– not with performance but quality of the law. This has decreased trust in the government from the Argentinians. Governance depends on the citizenship and the leaders and there is a high level of frustration among voters. Democracy cannot thrive unless it delivers governance and expands rights over time. The citizens have committed to democracy that has failed over time, but they have also learned through dictatorship that they value democracy even without economic results. Argentians value liberty and freedoms. Fundamental rights are assumed to be guaranteed and that can be very dangerous. They have also found that younger people show less support for democracy. The information the younger people have been given cannot replace lack of experience.

Next, they discuss polarization, which has been increasing between 2015 and 2019 in Argentina. There are two distinctions of polarization– effective and problematic. Argentina is not on problematic ground, but effective polarization comes from society for unclear reasons, which is dangerous territory. Some degree of polarization is  necessary to participate in politics. Polarization is for political scientists and inflation is for economists. Another big challenge is when citizens think all parties are the same and it makes no difference. Effective polarization can endanger democracy because often, it is people who extremely hate the opposite parties that will tolerate candidates, but then part of society feels their democratic rights are being taken away. Argentina is a diverse country and parties have changed a lot in the last two decades. Both the right and left economy failed. It is always good to be a little worried about the future of a country’s democracy, but we should be a little worried about Argentina’s. Candidates who get to the presidency in Argentina fail to capture the system and institutions are very dysfunctional. For multiple reasons, those institutions are unable to deliver and prevent those presidents from moving forward. Finally, the president doesn’t have a backing in the legislature that is robust enough and he will propose polarizing views, and the backsliding option is tempting. 

Bienvenidos a Global Stage, un podcast que destaca la investigación académica y orientada a políticas en democracia y desarrollo humano. Global Stage es presentado por el Instituto Kellogg de Estudios Internacionales, en la Universidad de Notre Dame. En el episodio de hoy, conversamos con Aníbal Perez-Linián, director del Kellogg Institute y experto en democratización y retroceso democrático, y Luis Merini, especialista en polarización, comportamiento de votantes y apoyo a la democracia. Juntos, exploramos la conmemoración del 40º aniversario de democracia ininterrumpida en Argentina, destacando los logros y desafíos de este periodo.

La discusión inicial se centra en los logros democráticos de Argentina en los últimos 40 años. Aníbal Perez-Linián enfatiza la importancia de la supervivencia de la democracia en un contexto histórico marcado por inestabilidad política y golpes militares. Se destaca que, aunque parezca un logro menor, el hecho de que Argentina haya mantenido su democracia a pesar de las crisis económicas y políticas recurrentes es significativo. Luis Merini coincide, señalando que la estabilidad argentina es genuina, basada en la capacidad de resistir desafíos serios, aunque también menciona los déficits de gobernanza, como la corrupción y el clientelismo, que erosionan la confianza en las instituciones.

Posteriormente, se aborda el tema del apoyo ciudadano a la democracia en Argentina. A pesar de los malos resultados económicos y políticos, se observa un alto nivel de compromiso democrático entre los argentinos. Las encuestas muestran que una mayoría sustancial aún valora la democracia y rechaza acciones antidemocráticas. Este fenómeno se atribuye a un consenso democrático formado tras la dictadura, que valoriza la democracia como un fin en sí mismo. Sin embargo, se reconoce que la mala gobernanza puede alimentar la insatisfacción con la democracia y, por ende, representa un desafío.

La discusión se profundiza en la polarización política en Argentina. Se nota un aumento significativo de la polarización, especialmente a nivel afectivo, más que en cuestiones programáticas. Luis Merini y sus colegas han observado que la polarización se ha incrementado notablemente desde las elecciones de 2015. Se debate si esta polarización afectiva puede representar una amenaza para la democracia, aunque no necesariamente de forma directa.

El fenómeno de Javier Milei y su impacto en la política argentina es otro tema crucial abordado. Milei, como figura política emergente, representa un desafío a la estructura política tradicional y podría estar aprovechando el descontento general con los partidos establecidos. Se discute si su aparición podría ser una respuesta a la polarización y a la insatisfacción con la democracia tradicional. La conversación explora si figuras como Milei podrían impulsar una nueva forma de polarización en el país.

En resumen, este episodio de Global Stage ofrece una visión integral de la democracia en Argentina, examinando su historia, desafíos actuales y el futuro incierto. A través de la lente de expertos en ciencia política, se ilumina la complejidad de la democracia argentina, su resiliencia y los desafíos que enfrenta en un mundo políticamente polarizado y cambiante.

 

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